Türkiye'de 8 milyon özürlü var deniyor ama, aralarında bir fark yok mu? [Tartışma]

işte Türkide sekiz milyon özürlü var dendiği zaman hep sanırdım ki 8 milyon kişinin fiziksel özrü var ama öyle değil kardeşim engelli özürlü ne demek dış hayatla bağlantısı kopuk insana denir bana göre bunlar nelerdir bedensel engelliler,görme,işitme,konuşma,kaybı olanlar,uzuvları eksik veya görünüş bozukluğu olan spastikler otiskler yani dış dünyayla bağın kopuk olması...diğer hastalıklar dış dünyayla bir bağı koparmıyor gidiyor,görüyor,duyuyor,konuşuyor bence dış hayatla bağı kopan insanlar başka katagoride toplansın...mesala bi işe başvuruyorsun adam şeker tip1 sende o da özürlü ama sen fiziksel olduğun için dışlanırsın öbür adamın eli ayağı sağlam diye o tercih ediliyor...bunlara bir çözüm getirmelisi gerektiğini düşünüyorum...

Tam tersi, ise alimlarda "ortapedik" engelli kardeslerimiz daha cok sansli.

Seker hastalarina is vermiyorlar..

Ben ic hastaliklari ve kas iskelet sistemi hastasiyim, adam beni ise almadi ve sol bacagi dizden ampute olan engelli olan basvuruyu aldi.

Agrili, sancili kisi istemiyorlar. Fiziksel sorunu olana fiziki kosullara uygun is veriyorlar ama ic hastaliklari olana ki mesela ben " diyet- agrili kisi- surekli ilac kullanimi dolayisi ile gorme yada duyusal bozukluk (ilacin yan etkileri), kesinlikle ise almiyorlar.

En cok da ic hastaligi olanlarin surekli ilac kullanimi ve diyeti oldugu icin tercih etmiyorlar.

sesene;

Senin ilacının parasını devlet tıkır tıkır ödüyor. Şanslıoğlu şanslısın...

Sen bir protezin kaçpara olduğunu biliyormusun?
30 000 nede var. 120 000 ede var...

Senin 500 000 tl lik ilaç masrafın olsa devlet öder.
Protezi devlet sağlık gideri olarak görmüyor.

Yani kısacası dizüstü ampute olan her T.C. vatandaşı t. sandalye kullanıcısı gibidir.
.....

Yukardaki arkadaş yanlış yerden sonuca ulaşmış.
Ama işin gerçeği budur.
Sen şekerini gizler iş bulursun!

Adam, olmayan uzvunu nasıl saklasın?

Evet, Sakat kadrosu adı üstünde sadece sakatlığı ağır engel gurubuna girenlere tahsis edilmelidir.

arkadaşlar Türkiyede 8 milyon özürlü var ise bu 8 milyonun kaç milyonu sınava giriyor, bunun yatalagı var,emeklisi var..

birde şu var coğu özel sektör engelli kardeşimizi işe alıyor fakat işe gelme diyor biz senin sigortanı yatırıcaz maaşını hesabına ödiycez diyor. adam evde yatarak maaş alıyor. bunu nasıl yorumluyorsunuz?

JUNGLE kardeşim öyle bir sektör varsa söylede benide alsınlar sırf primi ödemek zorunda olduğumuz için çalışıyor görünüyorum bırak sigorta yatırmayı maaş vermeyi siğorta paramı bile kendim veriyorum ve millete yalvarmak zorunda kalıyorum neden diceksiniz kimse işe almıyor kısaca diyorlarki sen bi işe yaramazsın bize eli ayağı sağlam insan gerekli bide uyuz uyuz daha önce nerde çalıştın sorusu yokmu gıcık ediyor iş verdinizde benmi çalışmadım yapamamım mı dedim yapmadım mı...her hastalık zor yeri gelince grip bile süründürüyor kimseye bi sözümüz yok ama gerçek özürlü olmak daha başka BİŞEY diyelim böbrek hastası ben özürlüyüm demiyor şeker hastası ben özürlüyüm demiyorum ve gerçek anlamda şeker özürlülük değil hastalıktır bi çok insanda olabilir hakeza iç organ hastalıkları öyle illa iş değil mesala sevdiğiniz insana gider rahatça açılır el ele kol kola gezersiniz evlenirkende saklayabilir sonradan çıkmış gibi yapabilirsiniz gerçek özürlüler öyle sinmiş ki anlayamazsınız GERÇEK ÖZÜRLÜ Bİ BAKIŞLA BİŞEY SÖLEMESİNE GEREK KALMADAN ANLAŞILIYOR ZATEN...

Jungle;[SIZE=3]Sakatlık veya Hastalık?[/SIZE]Radikal


Radikal nasıl bir hastalık jungle bungle?

Sanane özel sektör patronunun tasarrufundan?
Öyle patronlar eleştirilmez! Allah razı olsun denir.! Bu nasıl bir cehalettir...

Sen git verdiğin vergilerin hesabını sor! Özel sektöre dil uzatmak haddin değil!!!

xxxman' Alıntı:

bide uyuz uyuz daha önce nerde çalıştın sorusu yokmu gıcık ediyor.

Genişletmek için tıkla ...

Kardeşim malesef bütün işverenler sizin çalışma hayatınıza ve tahsilinize bakar!
Mülakatsız işe alım olmaz. Burda özel işverenin kabahatı yok.

Bence siz kamu sınavlarına çalışın. Orada istihdam edilmek daha kolay!
Hatta kamuda tahsili daha az olan daha çok olandan daha kolay iş sahibi oluyor. Aldıkları maaş da 1500 tl gibi bi para...

Özel sektör sizi lise diploması ile 1500 tl maaş vermez! Heleki sakatsanız ve geçmişiniz yoksa hayatta vermez!..

saww;

Herkes kendi sorununu bilir. Empati bu tip durumlar icin oldukca gucdur..

Sizin kendinize gore zorluklariniz, benim kendime gore zorluklarim var.

Ilac ve protez karsilastirmasi yapmaniz dogru olmamis. Evet protez alimlarinda masraf sorununuz var, bizim ilaclarimiz bedava veriliyor.

Da..

Soyle dusundunuzmu hic.. Surekli hastalik sahipleri (ki ben) ayda 8 defa (4 gastro 4 romotoloji), kontrole gidiyorsunuz. Ayin 3/1 gunu sadece hastahanede geciyor. Bu yasam cokmu kaliteli ?

Cogu zaman akut rahatsizliklarda olusur ve aylarca hastahanede yatarsiniz, sayamiyacagim kadar zor seyler bunlar. Sizin de beni anlayamiyacaginiz kadar zor.

Demem o ki, herkesin acisi kendisinin olsun.. Mukayese ile acilar dinmez.

Not: Sozunu ettigim kontroller 1 ay icin gecerli degil, omur boyu bu sekilde surucek.. Hic de kolay 1 durum degil dimi.. ?

xxxman;
Maksadim polemik degil, oyle algilanirsa ozur dilerim..

Anlamaya calisiyorum.. Ofkelisiniz belli, bende ofkeliyim olan haksizliklara.

Ama..

Ofkenizi baska 1 magdurun uzerinden gidermeyin.

Ozurlu demek : Sosyal, fiziksel , duyusal vb. dezavantaji olan kisidir.

Bende kendime ozurlu demiyorum, kendimize sifat takmak sorunu cozmuyor.

Bobrek hastasi biri ellerini acarak birilerini kucakliyor ile o kisiyi nasil sansli duruma sokabilirsiniz.

İlla yanit verilecekse size, o bobrek hastasi da sunu der ; sen istedigin gibi yiyor iciyorsun, agrin sizin yok, diyet 2 gunde 1 6 saat diyaliz sorunun yok. vb.vb.vb.

Yapma : Bu tip karsilastirmalar yapma lutfen..

Ofken ofkemdir , anlayis ise erdemdir.

sesene arkadaşımıza katılıyorum. Sorunlarımızı birbiriyle mukayese etmemiz bunlardan bir sonuç çıkarmamız uygun değil. Herkesin derdi kendine göre büyük ve başına gelmedikçe nasıl bir şey olduğunu tam olarak anlayamıyor.

Ben mesela spina bifidalıyım, yani omurilik hasarlı, yani hem ortopedik sorunlarım var hem de küçük/büyük abdest kontrolüm çok kötü. Bazen kendi kendime düşünmüşümdür bu iki zorluktan birinden kurtulacaksın deseler hangisini secerdim diye, inanın ki karar veremedim. Ortopedik rahatsızlığı dışarıdan belli oluyor, beni yavaşlatıyor. Küçük/büyük abdest kontrolümün olmaması ise dışarıdan belli olmuyor ama zaman zaman beni öyle zor durumlarda bırakkıyor ki!! Rezil ediyor!
İnanın ikisi de birbirinden beter. Bu sebeple ben daha özürlüyüm sen öylesin sen böylesin demeyelim, kendi aramızda bari ayrımcılık yapmayalım.

Bence ortopedik yada fizik engel sadece hastalıktır. duyuyorlar, görüyorlar, konuşuyorlar daha ne istiyorlar. yürümede sorun olabilir ama duyu organlarınız sağlam... Bence onlara engelli dememek lazım. Neyse bu işin şakasıydı Arkadaşlar koskoca Dünya sağlık örgütü duyma görme veyahuta şekeryada böbrek sorunu olanları engelli olarak kabul ediyorsa o adamlar gerizekalı değil heralde. Her engellin kendıne göre zorlukları var. Yürüyemeyen insan dünyanın en büyük derdi bu sanır. sağır olanda dünyanın en büyük derdi duymamak sanır. Empati kurmanız yeterli. İçi boş konular açıp polemik yaratmayın. Bu konu saçmalığın daniskası.

sesene' Alıntı:

saww;

Herkes kendi sorununu bilir. Empati bu tip durumlar icin oldukca gucdur..


Mukayese ile acilar dinmez.

Genişletmek için tıkla ...

Arkadaşım ben mukayese ettimmi?
Siz başlatmışsınız. Bir ortopedik engelli olarakda cevap hakkımı sundum.

Empatiden bahsetmişsiniz. İster inan ister inanma bu forumda en empati kurmaya yakın insanlardan biriyim...
Hastanede çok süre kaldım. Bir sürü ameliyat oldum.
Yani her türlü rahatsızlıktan hemen hemen haberdarım.

Ortopedik engelli engellenendir. Senin ödenen ilacın. Tedavin gibi devlet bizede kol kanat gerse, Mimari engelleri kaldırsa, ulaşım sorunu çözülse.. emin ol hiç bir ortopedik engelli kendisini sakat statüsüne bile sokmak istemez.

Sen günde 3 saat yatağa bağlı olmayı engel sanıyorsun. Ama sen geriye kalan 20 saatte istediğin zeminde dolaşabilirsin.!
İstediğin vesaite binebilirsin... Bir t.sandalye ile dağa tırmanamazsın..! İstediğin zaman denize gidemezsin.. Bu haktan mahrumsun.

Emin ol beden aktifidesi 10 saatte olsa özgürlük özgürlüktür.
İnsan sadece simitle beslenebilir. Yani ölmez... Vehbi Koç dediğin adamda diyet mahkumuymuş.
Aramızda dağlar var değilmi?
Adam sadece yemekten mahrum. Ama tüm dünyaya erişebilirliği mevcut.

Seç bakalım hangisini seçersin.
Mahkumiyetimi.. Özgürlüğümü...

Ben o engellidir. Bu engelli değildir. Karşılaştırması yerine ağır engellilerin iş konusunda öncelik tanınması taraftarıyım.
Kimin engelli olup olmadığı akademisyen ve doktorların tespit ettiği bir iştir... Benim veya başkasının yorum yapması bu gerçeği değiştirmez.!
Vesselam....

arkadaşlar her hastalığın kendine göre zor olduğunu biliyoruz ve bunu belirttim yeri gelince grip bile süründürür dedim senin ki kolay benimki zor demiyoruz sizinki de zordur ama bizim ki çifte zor iç organlaramızda sorun olmadığını nerden biliyorsunuz şeker yada böbrek hastasının nasıl yaşadığını bilmediğimizi sanıyorsunuz? benim yiğenim böbrek babam şeker hastası ben kas hastayım ki benim bütün organlarımın etkilenmesi an meselesi babamla yiğenim canları sıkılınca çıkıyor bi hava alıyorlar istedikleri yere gidiyorlar istedikleri yerde oturup kalkıyorlar OTOBÜS BİLETİNİN NE KADAR OLDUĞUNU,ARKA SOKAKTA HANGİ BİNALAR OLDUĞUNU,BAŞKA ŞEHİRLERİN NASIL Bİ YER OLDUĞUNU BİLİYOR ama benim gittiğim yol 500metreyi geçmez artı beni kaldırabilcek biri olmazsa düştüğüm yerdir en son gittiğim yer 5 santimlik kaldırımın önüme çıktığı yere kadardır girebildiğim yerler zemin katıdır ikinci kattaki bi yere asansörü yoksa birinin sırtında çıkmam gerek bakkala gitcem ekmek alcam ama giremiyorum dışardan istiyorum kıyafetetlerimi kendim seçemiyorum ne uygun görülürse onu giyorum biz sizi anlıyoruzda siz biraz zor anlarsınız şunu açık ve net söylürum deselerki bu halinmi böbrek hastalığımı tamam günde 3-4 saat diyalize bağımlı kalınıyor hayatın etleniyor ama bizim 24 saatimiz eve bağlı kalıyor siz her ortama girersiniz ama bizim girdiğimiz en büyük ortam kapının önü siz her türlü işi yapabilirsiniz ama biz düz girişli masa etrafında olan işleri yaparız ... şeker tip1 okadar büyütülcek bi hastalık değil ama ÖZÜRLÜ RAPORUNU ALAN MASA BAŞI İŞ İSTİYOR yemin ediyorum yapabilcek durumda olsam tuvalet temizlerim gocunmam ama çogu özürlülük hakkından faydalanıp bi yerlere gelmek istiyor..

arkadaşlar kusurabakmayın ama yatalak biriyle şeker böbrek gibi hastaları kıyaslamak insafsızlıktır ben 1,5 yıldır omurilik felçlisiyim odamın penceresinden dışarı bakmaktan başka dış hayatla bağlantım yok insanlar sevgilisini alıp geziyor bense allaha dua ediyorum sevgilimin ailesi insafa gelsede onu görebilsem kız ailesine beni anlattığı zaman aldığı cevap ALLAHIN SAKATIYLA NE İŞİN VAR hadi sevgiyi aşkı evliliği bi yana bırakalım gecenlerde annem cay suyu koydu sonra abdestini aldı namaza durdu mutfaktan suyun kaynama sesi geldi ve ben sakat olduğumu unutup cayı demlemek için ayağa kalmaya calıştım o an çektiğim duygusal ızdırabın tarifi mümkün değil diyorsunuzki üç günde bir hastaneye gidiyoruz keşke ayaklarım tutsada bende gidebilsem 9 metreden sırt üstü petona cakıldığım dişlerimi o denli sıktımki 5 tanesi kırıldı onları çektirmek için doktora gidemiyorum tuvaletimi yapmak için aşırı ıkındığım için kasığımın iki tarafıda fıtık oldu ameliyat olamıyorum bırakın hastaneye gitmeyi tekerlekli sandelye ile 100 metre ilerdeki bakkala gitmek için 2 kişinin yardımına ihtiyacım var tabi kuyruk sokumundaki bası yarası 5 aydır kapanmadığı için oturmam yasak her istediğimizide yiyip içemiyoruz kabızlık isal gibi sorunlarımız var sürekli yattığım içinde böbreklerimden sürekli kum oluşuyor allah aşkına siz hiç tuvalette bir saate yakın oturup kendi elinizle pisliğinizi cıkarmaya calıştınızmı ve tüm bunları yaşarken birde sevdiğim ellerimin arasından kayıp gidiyor ben ise yatağımda kasılmalarım ve tutmayan ayaklarımın ağrısıyla izliyorum herkesin derdi kendine büyüktür ama parmağı olmayanla kolu olmayanı kıyaslayamazsınız

Konu cok dagildi.

Hakli olarak da bazi arkadaslarimiz alinganlik gosteriyor.

"Agir ozurlu" yani 1 baskasinin bakimina ihtiyac duyanlar tartisma disi olanlardir.

Konu hakkinda son olarak yazacagim su olur (bu konu hakkinda tartismayi da dogru bulmuyorum)..

Engelli-Sakat-ozurlu ne derseniz deyin 2 tiptir.

1: Agir ozurlu (baskasinin bakimina ihtiyac duyan)

2: Duz ozurlu ( Saglikli insanlardan 1 sekli ile ayrisan).. İster fiziksel, ister duyusal , ister anatomik olsun, herkesin yaptigini elinde olmayan nedenlerle yapamiyorsa bu kisi ozurludur. Herkesin ozru de kendine gore guc/zor dur.

1 de katagori disi ozurlu olanlar var. Bu kisiler insan degiller zati. Karsisindakinin ozrunu kucuk-hakir gorur.. Kiz vermez, is vermez, selam vermez vb.vb.

devlet eşittir hükümet demek hükmet demek özürlü daire başkanlığı demek ve kaous=özürlüler daire başkanlığı...!!!

SESENE çok güzel bi açıklık getirmişsin bak 1: Agir ozurlu (baskasinin bakimina ihtiyac duyan)

2: Duz ozurlu ( Saglikli insanlardan 1 sekli ile ayrisan).. İster fiziksel, ister duyusal , ister anatomik olsun, herkesin yaptigini elinde olmayan nedenlerle yapamiyorsa bu kisi ozurludur. Herkesin ozru de kendine gore guc/zor dur... KANUNLARA göre ağır özürlü yatalak olan hiç bir tepki vermeyen kişiler geçiyor ÖZÜRLÜ İSE BELLİ ORANDA harekete göre geçiyor yani tekerlekli sandalyede ki ve ya ayakta durup üç beş metre yürüyen insanla veya görme engelliyle kolu bacağı eksik insanla şeker hastası epilepsi böbrek hastası hepsi aynı kefeye konuyor ve emeklilik için 3600 gün şartı koyuyor şeker böbrek hastaları her türlü işte çalışırken fiziksel engelliler hem işe alınmıyor hemde emekli olmak için 3600 gün prim ödemesi bekleniyor...burda ki asıl mesele herhangi bi işe eli ayağı tutan insanların alınıp işe kabul edilmeyen insanlardan 3600 günlük çalışma hayatının beklenmesi...işe alınmayan gerçek özürlüler ne yapsında bu primi doldursun? sonra hiç kimse bar bağırmasın ÖZÜRLÜ İSTİHDAM EDİYORUZ DİYE devlet veya özel şirketlere git bak bakıyım kaçtane tekerlekli sandalyede kaçtane görme özürlü kaç tane diğer engelli insan çalışıyor.EPİLEPSİ FALAN HADİ NÖBET SIRASINDA TEHLİKELİ İŞLERDE ÇALIŞTIRILMAZ sadece her türlü işi yapabilir.böbrek kalp hastası yorucu işleri yapamaz...ŞEKER HASTALARI HANGİ İŞİ YAPAMIYORLAR MERAK ETMEDİM DESEM YALAN OLUR...

xxxman,

Tepkili olduğunu anlayabiliyorum. Birçok söylediğinde haklısın, Türkiye'de engelli olmak çok zor.
Anlayamadığım nokta bu tartışmayı açmakla, engellilerin de gruplara ayrılması gerektiğini savunmakla nereye varmaya çalışıyorsun?
Aramızda zaten bir mantıklı ayrım var, engelliler ve ağır engelliler (başkasına ihtiyaç duyan arkadaşlar).
Şİmdi iç organlarından rahatsız olanlar, kolundan engeli olanlar, bacağından engeli olanlar vs diye ayırmakla elimize ne geçecek?
Benim şahsi fikrim bu tartışmanın artık yorumlara kapatılması gerektiğidir. Kendi içimizde ayrımcılık niye yapalım yahu??? Elimize ne geçecek?

Landish' Alıntı:

Aramızda zaten bir mantıklı ayrım var, engelliler ve ağır engelliler (başkasına ihtiyaç duyan arkadaşlar).
Benim şahsi fikrim bu tartışmanın artık yorumlara kapatılması gerektiğidir.

Genişletmek için tıkla ...

Konuyu uzatan sesene denen arkadaştır.
Ne demek düz özürlü Ağır özürlü

xxxman bence haklı adamın çok basit ilacla tedavisi mümkün rahatsızlığı var.!
Erken emeklilikten faydalanabilir. Ama adam geliyor. İş bulması daha zor olan %70-80 arası engelli sakatın kadrosuna kuruluveriyor.

Evet burada devletin bir adaletsizliği mevcut.
Buna ayrı bir düzenleme getirilmeli.
Hiç işe girmede % 40 la % 70-80 bir olurmu?
Daha ilerisi zaten çalışamaz! % 80 yukarısı çalışamaz. Onlara zaten devlet maaş bağlamalı orası ayrı konu...

Evet devlet bu ayrımı sadece ekonomik anlamda eşitsizliği gidermek için faaliyete geçirmeli!
Hatta kamu kadroları bu şekilde doldurulmalı...

arkadaşın dediği gibi şimdi sakat kadrosunda şeker hastası yer alırsa işverenin canına minnet.
Ne yapsın ağır sakatı Bi şey taşıyamaz! Bi yere gönderilemez! Anca oturarak masa başı işi yapar!
E böyle oluncada hafif hastalığı olan tercih sebebi olur.

Hafif engelli arkadaşlara devlet erken emeklilik hakkı tanıyabilir. Raporlarına binaen..
Ama sakat kadrosu sadece ve sadece ağır sakat arkadaşlara tahsil edilmelidir.
Boş kadro kalırsa elbette daha hafif engelli olana doğru bir yerleştirim yapılabilir.
Adil olanı budur.!

Ah keşkem SAWW, sizden çok ben isterim böyle uygulamalar yapılmasını ama böyle birşey beklemek hayalcilikten başka birşey olmaz.
Her işveren (kamu ve özel) engelli kadrolarını engellilerle doldursaydı da bunları tartışıyo olsaydık tamam da... şu aşamada sadece tartıştığımızla kalırız.

Ha bu arada atladığınız çok daha önemli bir konu var; EĞİTİM! Ortopedik engelliler gerekli eğitimi alabilseler iş bulmaları, masabaşı iş yapmaları kolaylaşır. Herşeyden önce eğitimi nasıl daha iyi şekilde alabiliriz, onu tartışmalıyız. Kim kimden daha engelliyi değil.

Konunun içeriğinden çok başlıkla ilgili birşey yazmak istedim.

O sekiz milyon içinde bende varım. Ama ben özürlü değil. ENGELLİYİM.

Sitemizin adı ozurluler.biz mi? Engelliler.biz'mi? Çevremde bir çok insanlar bu iki isim arasındaki farkı anlatmaya çalışıyorken kendi içimizdekilerin bunu kabullenmesi bana pek doğru gelmiyor.

LANDİSH bak SAWW arkadaşımız çok güzel anlamış ve açıklamış özürlü kadrosundan iç hastalıkları olanların faydalanmasından rahatsız oluyorum...ilk önce özürlü kavramı netlik kazanmalı iç hastalıkları olan diyor bizim ne çektiğimizi siz nerden bilceniz tabi herkez işene geldiği gibi konuşacak o zaman keller,fıtığı olan,sırtı ağrıyan bilmemem herhangi bi sorunu olanda özürlü sayılsın o zaman onlarında sağlık sorunları var...bu sefer iç hastalığı olanlar siteme başlıcak çünkü onlarda özürlü kadrosundan faydalanamayacak sözde özürlü alınıyor ama alınan yüz özürlüden biri gerçek özürlüdür gerisi iç hastalığı olandır...

xxxman seni anlıyorum ve gerçekten üzülüyorum. Benim de ortopedik sorunlarım var, onlardan ötürü girdiğim bir işten çıkarıldım, yüzüme kimse söylemedi ama asıl sebebin bu olduğunu çok iyi biliyorum.
Ama iç hastalık ta olsa ortopedik, görme, işitme engelli de olsa hepimizin durumu kendince zor, kolay değil. Böyle dertlerimiz varken birbirimizi üzmeyelim istiyorum. Doğru olan böyle engelliler arasında sıınıflandırma yapmak değil, hepsine eşit hakları vermektir. Yani, bir engelliye hak tanırken diğerinin hakkının kısıtlanmasını savunuyorsun sen.
Bakan Çelik daha yeni açıklama yaptı, 300.000 engelli kadrosunun 40.000i dolu sadece ve 260.000 boş! Asıl bunun hesabı sorulmalı. Neden bu kadrolar boş?
İnsanların engellilere bakışını tavrını değiştirmek çoook uzun zaman alacak maalesef

Landish' Alıntı:

Bakan Çelik daha yeni açıklama yaptı, 300.000 engelli kadrosunun 40.000i dolu sadece ve 260.000 boş! Asıl bunun hesabı sorulmalı. Neden bu kadrolar boş?

Genişletmek için tıkla ...

Geç gelen adalet adalet değildir.
O kadrolar geldiklerinden beri boş.
Atıyorum adam 25 yaşındaydı belki o kadrolar doldurulsaydı işe girecekti.
Şimdi oldu 35 yaş... ne yapsın adam şimdi kadroyu vesselam..
Neresinden tutsan dökülüyor. Böyle sistem olmaz olsun...

Padişahlık istemezük! Padişah hiç değilse bir haksızlık gördümü kelleyi vuruyordu
Çelik in kelle gitmişti mazallah...
Tabi istemezler. İdam cezası gelsin istemezler...Vesselam!

Landish' Alıntı:

Asıl bunun hesabı sorulmalı. Neden bu kadrolar boş?
İnsanların engellilere bakışını tavrını değiştirmek çoook uzun zaman alacak maalesef

Genişletmek için tıkla ...

o kadrolara gerek görülmesinin nedeni neyse, bosh kalmasinin nedeni de odur bence....

mesut sana katılıyorum çok güzel cevap yazmışsın.

fiziksel engelliyle iç hastalıklar ayrı tutulmalı hala bu konuda ısrarlıyım herkezin hayatının zor olduğunu biliyoruz dışardan bakınca hayatını etkileyen etmen yoksa kimse o insana özürlü demiyor zaten özürlü hemen belli oluyor emeklilik,ilaç falan filan konusunda özürlü sayılabilirler ama iş konusunda fiziksel engellenin iş sahasına geçemezler herkez masa başı iş istiyor fizikseller durumları gereği diğerleri keyif itibarıyla iç hastalığı olan en basidinden garsonluk yapar kağıt toplar ama zorlarına gidiyor özürlü olup bu işleri yapmak fiziksel engelli ise yapabilcek durumda olsa her işi yapacak ama yapamayınca mecburen masa başı iş istiyor gerçek sakatların yerini iç hastalıkları doldurduğu için gerçek sakatlar hiç bir iş yapamıyor ÖZÜRLÜ İSTİHDAMI ADI ÜSTÜNDE ÖZÜRLÜYÜ TOPLUMA KATMAK geçinmesini sağlamak iç hastalığı olan zaten toplumun içinde dışlanmıyor...o zaman kadro ENGELLİ ÖZÜRLÜ engelsiz özürlü diye ikiye ayrılsın kimde hangi işe başvuracağını bilsin en az 50 özürlü eleman işine başvurdum dedikleri bize eli ayağı sağlam insan gerekli o zaman fiziksel engeli madem işe yaramıyor hiç bir şart aranmadan emekli edilsin özürlü kadrosundan da eli ayağı sağlam insan faydalansın...FİZİKSEL ÖZÜRLÜ=her hangi bir duyusu eksik olan görme,duyma,konuşma,işitme,yürüyememe,uzuv eksikliği,cam kemik hastalığı hatta 5 değilde 7 parmağı olan bile dışardan bakınca özürlü denebilecek herkez...

Bizden baskasi yalan diyorsunuz yani ..

Ic hastaliklari grubunu "engelli " saymayanlar neye gore bu tavri aliyorlar merak ediyorum.

Oncelikle kavramlari netlestirelim..

Ozurlu kimdir ? = Özürlü: Doğuştan veya sonradan herhangi bir nedenle bedensel, zihinsel, ruhsal, duyusal ve sosyal yeteneklerini çeşitli derecelerde kaybetmesi nedeniyle toplumsal yaşama uyum sağlama ve günlük gereksinimlerini karşılama güçlükleri olan ve korunma, bakım, rehabilitasyon, danışmanlık ve destek hizmetlerine ihtiyaç duyan kişidiri. ( Bu tanim ulusal tanimdir, yasalaramizda boyle gecer).

Engelli kimdir? = Ozurlu olan kisinin, sosyal, hukuksal, psikolojik vb. nedenlerle toplumla kaynasmasina engel olan her durum.. Yani, ozurlu 1 kisiyi hukuken koruyamiyorsaniz bu 1 ENGEL dir. Is bulamiyorsaniz bu 1 ENGEL dir, Ortapedik ozurluye uygun yol, bina yapamiyorsaniz bu 1 ENGEL dir. Engel demek ortapedik ozurlu demek degildir. ENGEL , ozurlunun dezavantajli durumunu giderememek dir.

Sayin Saww ve xxman nin soyledikleri hayretle karsiliyorum.

Ic hastaliklarini engelli saymiyoru ne demek ? Sakami bu. hak ararken haksizligin daniskasini yapiyorsunuz.

Kanser hastasi ic hastalik degilmidir ? bu 1 ozur degilmidir. kanserli 1 adama kim is verir, ortapedik engelli den dahami iyi yasami var. Hayret ediyorum hayret.

ve/ya dermatolojik hastaligi olan 1 insan dusunun. Vucudun % 50 sinden fazlasi yarali olsun.. Yuzunuzun her tarafi yara icinde yasamayi kolaymi saniyorsunuz. Ama bu da ic hastaliklari grubundan.. Engelli degil yani bu kisi ? Siz hic Sedef hastasina is veren insan gordunuz mu. ?

Kendimi ornek vereyim. Ben hem ic hastaliklari hem ortapedik rahatsizligim var. Her 2 grubu da cok iyi anlayabiliyorum.

Ama tum samimiyetimle soyluyorum ki , 3 hastaligimdan 1 tanesinin iyilesecegini ve bunun hangisi oldugunu secme sansim olsa, direk " ic hastaligimin" gecmesini isterim. Yurume sorunum var, kalma, yatma uyuma vb. ayakda duramam. Ama Allah sahit olsun ic hastaligi olanlarin agrisi dusman basina.. Komplikasyonlari anlatilir gibi degil.

Dahasi , bu insanlar olurler en ufak hatalarinda. Ortapedik ozru olan bu nedenle olmez.

haaa 1 seyi de ayiralim . Fitikmis, kulagi az duyuyormus kilmis tuymus hepsinin toplami ile % 40 rapor almis.. tamam bu konuda sizinle ayni dusunuyorum. Bu kardeslerimizin de sorunlarini anlarim ama agir sorunlari olana gore avantajli durumdalar.. Bu konuda Saww ve xxman a katiliyorum. 10 cesit hafif rahatsizlikdan zoru zoruna % 40 alan adam bizden daha avantajli.

Ama.. tek hastalikdan % 50 rapor aliyorsa 1 adam.. eh artik bu adam ic hastaligi var diye engelli saymamanizi da garipserim.

sesene.
haaa 1 seyi de ayiralim . Fitikmis, kulagi az duyuyormus kilmis tuymus hepsinin toplami ile % 40 rapor almis.. tamam bu konuda sizinle ayni dusunuyorum. Bu kardeslerimizin de sorunlarini anlarim ama agir sorunlari olana gore avantajli durumdalar.. Bu konuda Saww ve xxman a katiliyorum. 10 cesit hafif rahatsizlikdan zoru zoruna % 40 alan adam bizden daha avantajli.

Genişletmek için tıkla ...

kılmış tüymüş gibi bir hastalığı ilk defa duydum bunun detaylarını sizden öğrenmek isterım. Kulağı az duyan yada fıtık olan bir insan sizin yukarda saydığınız engelli durumuna düşmüyor mu? neden düşmüyor bunuda öğrenmek istiyorum.

Gelelim 10 çeşit hastalıktan muzdarip olanlara Bence asıl derdi onlar çekiyordur. Bir değil İki değil hafifte olsa bir çok rahatsızlığı var çektiği dertler yatalak bir insan kadar olmasada engel durumuna düşecek dereceye gelir. Bakın ağır engelli ve hafif engelli ayırımı zaten var kanunlarda da bu mevcuttur. Türkiyede rapor oranları düşük %40 alan bir insan avrupada olsa belkide %70 alırdı. Velevki %40 ta kalsın adı üstünde o kişi toplumda %40 engelleniyor durumda. Şimdi siz hanga hakla o kişi engelli değil diyeceksınız?

Ağır hastalara öncelik istemek başkadır %40 alanları engelli durumundan düşürelim demek başkadır. ileri derecede engelli olanlara imtiyazlı hakla çıkarılmasını istemek insanidir hafif derecede engelli biri olarak buna destek veririm. Özel sektör ileri derecede engelli alımı yapmamakta bu onların işine gelmıyor. hafif dereceli engelliler için özel sektörde teşfik paketi çıkarılabilir ve kamu kurumlarınada ileri derecede engelliler alınabilir. Bu makuldur fakat orta dereceli engellilerin engelli durumundan düşürelim onlar engelli değildir demek onlara haksızlıktır.

Mesut ;

Aslinda seninle ayni seyi dusunuyoruz. "kil-tuy" kelimem agir kacmis. Elestirin tamamen haklilik iceriyor.

Daha makul kelime secebilirdim.

Ozetledigin durumu aslinda ben soyluyorum.. En ufak ozrun bile insana verdigi sikintiyi biliyorum.

1 itirazimi da soylemeden edemem.

Fitik rahatsizligina % 12 verilmesi canimi sIkiyor. Benim hastaligimdan dolayi "komplikasyon" olarak Boyun fitigim var. Hemde 4 tane ve ilerlemis durumda. Ben raporuma bunu ekletmedim. Soylemedim cunki. Feci can sIkici 1 durum.

Kumuratif tedavisi olan hastaliga oran verilmemesi lazim. Fitik ilerlemisse ameliyat olunur ve sagligina kavusulur. Oran ancak tibben caresi olmayan hastaliklar icin verilmeli.

Bizim talebimiz su olabili (ki sen ozetlemissin zati). Is veren ozurlu slotunu doldurmak icin en az sounlu isci ariyor. Dolayisi ile sikintisi daha cok olan ozurlu istemiyor. Bunun icin yasal duzenleme yapilabilir, is veren acisindan farkli tesvikler getirilebilir.

Bunu tartisalim.

Benim meslegim itibar goren meslek (bilgisayar ) ama is bulamiyorum. Adam rapora bakiyor ve nezakete en olsa " bizi sizi ariyacagiz" bile demiyor. Direk , bu sartlarda size is veremeyiz. Bizde size gore is yok.

Raporda kisitlarim sunlar : Agir isde calisamaz - Yuksek tempolu is yapamaz - Dikkat gerektirecek is yapamaz - Ayakda is yapamaz - Yuk kaldiramaz.

Simdi bende is veren olsam bu kisitlarla is vermezdim.

Yasal 1 duzenleme ile bu sorun cozulebilir. Mesela ; 150 iscisi varsa , 2 tane % 40 - % 60 arasi ozru olan 1 tane de % 60 ozru olani almasini yasal zorunluluk yapilabilir.

sesene abı doğrusu baştan beri size ve landis arkadaşın yazdıklarına katılıyorum. duyma engellileri kılı tüylü kategorisinde görünce alınganlık oldu bende sanırım. Kusura bakmayın ltf. Aslında işitme engellilere beden işi verilebilir. özel sektörde bu alanlar çoktur. Fakat iş verenın var olan kanunlara uyacağını sanmıyorum. var olan kanunlar yeterli mi onuda sanmıyorum. Garantili olan tek yer kamu kurumları bu yüzden bizden oraya kaçma gereği duyuyoruz. Oysa bilsem özel sektör şartları ve memur şartları aynı vallahi memur olmak istemem. masa başında kalma gibi bir niyetım yok beden işini daha çok severım. Fakat gerek tatil gerek sigorta gerekse sürekli iş imkanı ve maaş konusunda memur olmak çok çok daha avantajlı. Devletin patrol olması ayrı bir durum. insanın patron olması ayrıdır. şartlar uygun değil mesela. Bunların üzerinde durulması ve herkesin hakettiği yere yerleştirilmesi lazım. Bi işitme engelli masa başında memur olsun. ağır engelli ise evde işsiz kalsın. bu kabul edilebilir bi durum değil ama bizimde başka şansımız yok oranın memur şartları daha iyi. Memur olduğum anlamı çıkarılmasın sadece memur olmak için sınava girmeyi düşünüyorum bundan dolayı böyle yazdım.